徐秉金谈合资制度 高度评价大众启示作用

《跨国车企在中国》之逆势投资——中国欧洲经济技术合作协会会长徐秉金访谈实录摘要

中国经济网：因为工作性质，您一直接触跨国车企。您认为，与之前相比，跨国车企目前在中国的投资环境是否有变化，发生了哪些变化？

徐秉金：中国的投资环境，对于跨国车企而言，一直是非常有利于他们发展的。实际上，跨国车企在中国汽车市场已经享受着超水平待遇。发展了这么多年，中国也进步了，环境当然要变化。咱们变化了，跨国车企就得适应中国的环境。

说中国的环境变了，或者现在市场经济环境不好，影响汽车。（一个原因）是因为限购。其实，环境污染不光是汽车排放造成的。但是，限购以后确实对汽车市场带来影响。

不能靠简单的限，要靠管。城市交通管理水平要上一个台阶，可以学一学（先进经验），香港、澳门，小街道、车也不少，每天都走得很顺，没那么堵。为什么我们老这么堵呢？这是我们管理上的问题，光靠限或者控购，用这个办法不能从根上解决问题。

中国经济网：对于跨国车企目前在中国的发展现状您是怎么看的？例如，大众。作为第一批来华合资的企业，您如何评价？

徐秉金：大众对中国的汽车工业发展是有一定贡献的。因为，大家不来的时候，它来了。而且，是在我们市场困难的时候。同时，在中国的高利润，把德国大众也带起来了。

（大众的到来）也使中国汽车认识了真正的汽车是什么样的，是怎么生产的。这可以说对中国汽车发展，一开始的起步有一个非常好的启示作用。

我们有了外国的经验，在这个基础上坚持下去，把已经国产化的技术，用到我们自己的汽车上，慢慢就能有我们自己的车了。所以，合资企业在中国，启蒙了中国汽车工业发展。中国真正走哪条路，怎么做汽车，给了我们很大的启示。

但是，合资不能终生合资，合资的目的还是搞自主。改革开放30多年了，中国有了很大的发展，如何在中国自主汽车上做点贡献，把自主汽车搞成，这是最核心的。

中国经济网：有观点认为，“自主创新要有核心技术，不要简单国产化”，“车企合资正在逼近核心技术”，您的观点是怎样的？未来，核心技术会不会实现国产化？

徐秉金：当时，合资的目标是很清楚的。一汽主要是和德国人合资，消化吸收后搞自主。二汽，是以出口为导向。但是回过头来看，合资这么长时间，我们没有真正拿到核心技术。而且，我们的话语权没了，议价权没了，整个汽车行业都被控制了。现在，零部件企业，90%以上都变为外国独资企业了。所以，我当时就提出，合资制度就是伪制度。这个核心技术必须得靠自己创造。

中国经济网：跨国车企的股比之争，一直是中外方博弈的焦点，可以说如今已经进入了胶着状态，您怎么看股比之争的现在和未来？

徐秉金：对于合资企业股权的问题，当时我是坚决主张守住51%。中方多一个点，起码就有话语权。合资企业必须控制在中国人手里，但实际上我们控制不了。目前的现状，国家不出台政策是绝对不行的。